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Baumann

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Sam Chang

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41

Samstag, 6. September 2008, 17:19

Zitat

Original von Alricio Scriptatore
Es geht hier vor allen Dingen um die Schaffung eines Präzedenzfalles. So etwas ist bisher nicht vorgekommen. Ich habe mich dazu entschlossen diese Stimme nicht werten zu lassen, eben weil niemand sicher bestätigen kann, dass der neu angelegte Account tatsächlich von der selben Person stammt. Es ist einfach nicht so ohne weiteres beweisbar, dass der Account von der selben Person stammt. Ich kann auch ganz einfach einen Account C. McBryde erstellen und damit im HoR abstimmen. Klar würde sich McBryde darüber berechtigterweise öffentlich beschweren - aber beweisen, dass er selbst es nicht war, der den Account erstellt hat, kann er nicht so einfach.

Baumann hat hier jedoch bestätigt, den Account angelegt und abgestimmt zu haben. Das ist der Unterschied.

Zitat

Zum IP-Vergleich: Wenn ich mich von woanders, mit einem anderen Rechner einlogge, ist der IP-Vergleich eh für die Tonne.


Ähm, ich dachte ihr unterstellt, dass ich oder ein anderer Fed für Baumann abgestimmt hat...? In dem Fall wäre ein IP-Vergleich nicht für die Tonne.

John Robert Waller

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42

Samstag, 6. September 2008, 17:20

Zitat

Original von Sam Chang
Von euch habe ich noch keine Gegenargumente gehört und auch noch nicht, wieso an unseren Aussagen gezweifelt werden. Checkt die IPs (das dürft ihr übrigens, unabhängig davon, was Xanathos faselt) und überzeugt euch einfach.


Ich bin da auf gleicher Längenwelle wie Scriptatore. Und bevor es jemand meint: Das liegt nicht an der Partei, sondern weil ich es eben auch so sehe. Wir stehen vor einem Präzedenzfall, der Gefahr in sich birgt. Werten wir diese Stimme, müssen wir beim nächsten Mal argumentieren warum wir es nicht wieder tun. Das gibt Chaos. Fürs nächste Mal weiß jetzt jeder, dass ein Zwei-Account nicht stimmberechtigt ist.
XV. President of the United States of Astor
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Sam Chang

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43

Samstag, 6. September 2008, 17:24

Ich finde, dann kann man das ruhig vor Gericht verhandeln.

John Robert Waller

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44

Samstag, 6. September 2008, 17:26

Meiner Meinung ist dass eine Simoff-Entscheidung, keine Simon-Entscheidung. Also auch kein Fall für das Gericht.

Ich halte eine Spieler Abstimmung für sinnvoller....aber ich glaube da haben einfach ein paar Leute Angst vor.
XV. President of the United States of Astor
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Humphrey P. Hullander

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45

Samstag, 6. September 2008, 17:28

Zitat

Original von Sam Chang

Zitat

Zum IP-Vergleich: Wenn ich mich von woanders, mit einem anderen Rechner einlogge, ist der IP-Vergleich eh für die Tonne.

Ähm, ich dachte ihr unterstellt, dass ich oder ein anderer Fed für Baumann abgestimmt hat...? In dem Fall wäre ein IP-Vergleich nicht für die Tonne.

Wer sagt uns, dass du dich nicht auch woanders eingeloggt hast? ;)
Humphrey P. Hullander, M.D. (Lib)
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John Robert Waller

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46

Samstag, 6. September 2008, 17:29

Mir fällt gerade auf:

Wieso eigentlich das Theater? Egal ob die Stimme gewertet wird oder nicht....der Antrag ist abgelehnt. Und zwar weil der Senat abgelehnt hat...und das nicht mal knapp und ohne irgendwelche Komplikationen oder Fragwürdigkeiten.
Der Antrag ist abgelehnt, da mindestens eine Kammer ganz legal, ohne Komplikationen oder Fragwürdigkeiten abgelehnt hat.
XV. President of the United States of Astor
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Sam Chang

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47

Samstag, 6. September 2008, 17:29

Hä? Wir streiten uns hier über die Wertung einer Abstimmung im Repräsentantenhaus von Astor. Wenn das nicht Sim On ist, was denn dann?

Klar kann man das abstimmen, aber das Ergebnis sagt doch nichts darüber aus, wer Recht hat. Für sowas gibt es in Micronations Gerichte.

Sam Chang

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48

Samstag, 6. September 2008, 17:34

Zitat

Original von John Robert Waller
Mir fällt gerade auf:

Wieso eigentlich das Theater? Egal ob die Stimme gewertet wird oder nicht....der Antrag ist abgelehnt. Und zwar weil der Senat abgelehnt hat...und das nicht mal knapp und ohne irgendwelche Komplikationen oder Fragwürdigkeiten.
Der Antrag ist abgelehnt, da mindestens eine Kammer ganz legal, ohne Komplikationen oder Fragwürdigkeiten abgelehnt hat.


Das ist mir gar nicht aufgefallen. In diesem Fall wäre ein Gerichtsverfahren o.ä. natürlich Unsinn.

Prinzipiell halte ich das extreme Misstrauen, was hier an den Tag gelegt wird, trotzdem für bedenklich. Es erinnert tatsächlich an Ratelon, wo aus simulationsinternen Konflikten auch ständig -externe werden.

Alricio Scriptatore

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49

Samstag, 6. September 2008, 17:35

Zitat

Original von Sam Chang
Hä? Wir streiten uns hier über die Wertung einer Abstimmung im Repräsentantenhaus von Astor. Wenn das nicht Sim On ist, was denn dann?

Klar kann man das abstimmen, aber das Ergebnis sagt doch nichts darüber aus, wer Recht hat. Für sowas gibt es in Micronations Gerichte.


Sorry, das ist es nicht. Es geht hier darum, ob sich Simoff jemand einfach einen zweiten Account erstellen darf um mit diesem an Abstimmungen teil zu nehmen, die eigentlich der Erst-Account machen müsste. Das ist wenn überhaupt simon/simoff-gemischt, aber ganz sicher nicht simon zu behandeln.

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Leo McGarry

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50

Samstag, 6. September 2008, 17:38

Richtig. Wie soll man einen zweiten Account simon behandeln? Als Zwillingsschwester vielleicht...
Leo McGarry
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Sam Chang

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51

Samstag, 6. September 2008, 17:44

Auch einfach als Ms. Baumann vielleicht? Zum einen ist die Staatsbürgerschaft keinem Account zugeordnet, zum anderen steht nirgendwo was darüber, dass jede ID nur einen Account haben darf.

Ich weiß immer noch nicht, wo euer Problem ist.

Steve McQueen

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52

Samstag, 6. September 2008, 17:49

Ich frag mich, warum ihr noch diskutiert, Scrip hat gesagt "So isset" und daran wird sich wohl kaum etwas ändern.
There is many a boy here today who looks on war as all glory, but, boys, it is all hell. You can bear this warning voice to generations yet to come. I look upon war with horror.

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53

Sonntag, 7. September 2008, 16:17

Anders:

Alricio hat eine Entscheidung getroffen - Entscheidung A.
Mit der ist man nicht einverstanden. Man geht vor Gericht.
Dort trifft ein anderer eine Entscheidung - Entscheidung B.
Beide sind wohl keine ausgebildeten Juristen.
Ziehen wir einen Sachverständigen hinzu: z.B. DvA, der ja Jurist ist ... :devil - Entscheidung A
Ziehen wir einen Gegensachverständigen hinzu - Entscheidung B
...

Wie weit will man dieses Spielchen noch treiben?
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Dick Austin

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54

Sonntag, 7. September 2008, 16:48

Ich finde die ganze Situation hier völlig lächerlich. Beidseitig. Wegen sowas streitet man doch hier nicht drei Seiten lang: bei dem ganzen Thema frage ich mich allerdings warum hier ein WBB2 benutzt wird wenn ihr es nicht mal richtig benutzt: Warum werden hier für den Zugriff auf Kongress, Repräsentantenhaus und sonstwas nicht wie üblich Benutzergruppen geschaffen? Dann hat man solche Probleme nicht, sim on ist dass dann nix anderes als deine Akkreditierung. Wat ein Schwachfug, echt.
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Humphrey P. Hullander

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55

Sonntag, 7. September 2008, 17:01

Zitat

Original von Dick Austin
Warum werden hier für den Zugriff auf Kongress, Repräsentantenhaus und sonstwas nicht wie üblich Benutzergruppen geschaffen? Dann hat man solche Probleme nicht, sim on ist dass dann nix anderes als deine Akkreditierung. Wat ein Schwachfug, echt.

Das Problem ist folgendes: Bei einem Hearing oder der Konsultation von Sachverständigen müsste man die jeweiligen Personen erst umständlich in die Gruppe einpflegen um sie drei Tage später wieder zu kicken...
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Leo McGarry

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56

Sonntag, 7. September 2008, 17:42

Es ist auch vollkommen unnötig, denn außer zweien ist niemandem daran gelegen, mit dem Prinzip "Eine ID, ein Account" zu brechen.
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Bob O'Neill

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57

Sonntag, 7. September 2008, 17:56

Zitat

Original von Humphrey P. Hullander
Das Problem ist folgendes: Bei einem Hearing oder der Konsultation von Sachverständigen müsste man die jeweiligen Personen erst umständlich in die Gruppe einpflegen um sie drei Tage später wieder zu kicken...

Mit moderierten Benutzergruppen ist das wiederum kein Problem - dafür kann man sich bewerben. Und da das Kongresspräsidium demjenigen welchen sowieso erst das Rederecht einräumen müsste, wäre das kein Mehr an Aufwand. ;)
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Humphrey P. Hullander

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58

Sonntag, 7. September 2008, 18:18

Zitat

Original von Bob O'Neill

Zitat

Original von Humphrey P. Hullander
Das Problem ist folgendes: Bei einem Hearing oder der Konsultation von Sachverständigen müsste man die jeweiligen Personen erst umständlich in die Gruppe einpflegen um sie drei Tage später wieder zu kicken...

Mit moderierten Benutzergruppen ist das wiederum kein Problem - dafür kann man sich bewerben. Und da das Kongresspräsidium demjenigen welchen sowieso erst das Rederecht einräumen müsste, wäre das kein Mehr an Aufwand. ;)

Doch natürlich ist das ein Problem. Ich sehe das als nicht gerechtfertigten Mehraufwand.
Humphrey P. Hullander, M.D. (Lib)
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Dick Austin

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59

Sonntag, 7. September 2008, 19:44

Und dafür hat jemand mal Kohle rausgehauen für ein Forum, um dann das Hauptfeature, die moderierbaren Benutzergruppen als zuviel Aufwand ungenutzt zu lassen, weil es zuviel Aufwand ist... einmal aufgesetzt ist das eigentlich ein Stück Mückenscheiße an Aufwand.
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Humphrey P. Hullander

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60

Sonntag, 7. September 2008, 19:55

Zitat

Original von Dick Austin
Und dafür hat jemand mal Kohle rausgehauen für ein Forum, um dann das Hauptfeature, die moderierbaren Benutzergruppen als zuviel Aufwand ungenutzt zu lassen, weil es zuviel Aufwand ist... einmal aufgesetzt ist das eigentlich ein Stück Mückenscheiße an Aufwand.

Ja, dann mach du das meinetwegen, ich bin hier eh bald weg.
Humphrey P. Hullander, M.D. (Lib)
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