The United States of Astor

Nö... die wissen ja selbst nicht was sie wollen. Wenn es sich tatsächlich so darstellt, dass das GR plante sie anzuschaffen, das aber wieder verworfen hat, wüsste ich kein stichhaltiges Argument, woher sie diese nun aus dem Hut zaubern wollen. Da schlägt mal wieder einfach jemand über die Stränge, weil er es nicht ertragen kann, das andere "besser" sind als er.

Nein. Atomwaffen sind sowieso weitgehend Unsinn, weil sie für eine ordentliche Simulation kaum geeignet sind - zumindest so lange man nicht gerade kalten Krieg simulieren will, sondern regionale Konflikte mit irgendwelchen regionalen Möchtegern-Großmächten.
Und gerade in den MNs gibt es zu viele Leute, die A-Waffen zu gerne zu schnell einsetzen, weil es toll klingt und ja im Endeffekt doch keine Reaktion macht - außer, dass es die Sim kaputt macht, weil jeder, der Mitsimuliert, automatisch in irgendwelchen dummsinnigen Szenarien gerissen wird. Eine Atombombe löst einen Weltkrieg aus. Und das ist so ziemlich die dümmste Idee, die man für MNs haben kann.

Wir können gerne mit vernünftigen Nationen, die sich auf das Drohpotenzial begrenzen, simulieren. Aber bei einer solchen Situation, und gerade beim GR, wo man offensichtlich eh von nicht ausgehen kann, bin ich schärftens dagegen.

Im Ergebnis also: Klares Nein.

Und, auch wenn es nur entfernt zum Thema gehört: Im übrigen muss und sollte man mit "Ausländern" nicht bei einer Ansprache diskutieren, gerade sowas. Die sollen gefälligst ihre Noten im Diplomatie-Forum hinterlassen, das GR ist ein anderer Staat, mit dem man auch entsprechend nur auf diplomatischer Ebene kommunizieren sollte. Zumindest ist das meine Meinung.

GAnz ehrlich: Nein, Chinopien hat keine ATomwaffen, damit ist das Thema für euch gegessen.
Und Ulysses...Du solltest mal überlegen, wer hinter welcher ID steckt und nicht so große Schnauze haben

Ich wollte auch keine Diskussion derat lostreten, sondern nur eine Antwort haben, die ich in der virtuellen Zeitung bringen kann. Die habe ich ja nun.

Zitat

Original von Long Ju
Und Ulysses...Du solltest mal überlegen, wer hinter welcher ID steckt und nicht so große Schnauze haben

Ich treffe meine Aussagen üblicherweise unabhängig von Personen hinter IDs, auch wenn ich manchmal sogar noch im Bilde bin - was auch in diesem Falle nichts am gesagten ändert.

Außerdem hab ich die große Klappe doch schon immer, da ändere ich jetzt auch nichts mehr dran.

Schon gut...
Ich bin momentan nur maßlos Enttäuscht, dass eine Person daherkommt und alles umwirft...
Ich würde sie sogar simon liquidieren lassen...

Vielleicht sollte man ein für alle mal die Atomwaffenstaaten klären und gut ist. Das wären nun Astor, Aurora, Dreibürgen und Neuenkirchen. Habe ich wen vergessen?

Das Kingdom of Albernia simuliert ebenfalls damit. Das ergab sich auch im Rahmen der damaligen, entsprechenden Diskussion im CoN.

So, ich hatte vorhin etwas wenig Zeit, daher nun noch ein Statement das ich vorhin eigentlich bereits an den Mann bringen wollte.

Ich beziehe mich u.a. hierauf:

Zitat

Original von Ulysses S. Finnegan jr.
Nein. Atomwaffen sind sowieso weitgehend Unsinn, weil sie für eine ordentliche Simulation kaum geeignet sind - zumindest so lange man nicht gerade kalten Krieg simulieren will, sondern regionale Konflikte mit irgendwelchen regionalen Möchtegern-Großmächten.
Und gerade in den MNs gibt es zu viele Leute, die A-Waffen zu gerne zu schnell einsetzen, weil es toll klingt und ja im Endeffekt doch keine Reaktion macht - außer, dass es die Sim kaputt macht, weil jeder, der Mitsimuliert, automatisch in irgendwelchen dummsinnigen Szenarien gerissen wird. Eine Atombombe löst einen Weltkrieg aus. Und das ist so ziemlich die dümmste Idee, die man für MNs haben kann.

Ich bin mit dieser, zugegeben weit verbreiteten Ansicht, nicht ganz einverstanden.

Der Einsatz von Nuklearwaffen ist durchaus nicht immer strategisch - bzw. als ein totaler Schlagabtausch zu denken. Gerade die Vereinigten Staaten erwägen derartige Dinge ja ernsthaft. Was dort neumodisch "Mini-Nukes" genannt wird ist ja nichts Neues.

Es sind schlicht taktische, nukleare Gefechtsfeldwaffen. Deren Einsatz hatte die NATO immer fest eingeplant.

Das damit ein Weltkrieg ausgelöst würde: Kommt eben auf die Politiker an. Hier wie RL.

Was anderes sind sicherlich strategische Nuklearwaffen die interkontinental eingesetzt werden können.

Hierzu eine weitere Anmerkung:

Die Entwicklung einer nuklearen Bombe innerhalb ca. eines Jahres ist selbst für starke Wirtschaftsnationen äußerst schwierig.
Balistische Interkontinentalraketen mit Mehrfachsprengköpfen allerdings entwickelt man in dieser Zeit definitiv nicht. Und die kauft man auch nicht irgendwo im Basar. Ich verweise hierzu einfach auf das RL. Daher sollte so etwas auch nicht mitsimuliert werden!

Mein Resultat wäre daher durchaus auch:

Zitat

Original von Ulysses S. Finnegan jr.
Wir können gerne mit vernünftigen Nationen, die sich auf das Drohpotenzial begrenzen, simulieren. Aber bei einer solchen Situation, und gerade beim GR, wo man offensichtlich eh von nicht ausgehen kann, bin ich schärftens dagegen.

Und bitte: Keine moralischen Anfälle bitte! Die 70er/80er sind vorbei.
Ich bin mir der Schrecknisse dieser Waffen durchaus bewußt...

Wenn es abgesprochen ist ja. Vielleicht sollte man tatsächlich mal klären wer welche hat.
Allerdings sollte eine Simulation logisch sein...und nicht unlogisch weil jemand sonst keinen mehr hoch kriegt. Vor vielen Jahren war das in den MNs Gang und Gebe, soweit ich mich entsinne. Seit auch Kindergartenkinder mitmachen ist das leider nicht mehr so.

Ach schöne, alte Zeit.... :heul

Kaysteran hat auch noch Atomsprengköpfe aus den Zeiten des drullischen Imperiums (aber das wird hier wohl sowieso nicht von GF-Fetischisten akzeptiert weil pre-GF), baut diese aber seit 2002 konsequent ab.

Zitat

Original von Leo McGarry

Zitat

Original von Josip Olic
Kaysteran hat auch noch Atomsprengköpfe aus den Zeiten des drullischen Imperiums (aber das wird hier wohl sowieso nicht von GF-Fetischisten akzeptiert weil pre-GF), baut diese aber seit 2002 konsequent ab.

Jesus fucking Christ... Was für ein Versuch, seine Vorurteile bestätigt zu bekommen.
Ich wüsste nicht, dass GF-Fetischisten (=Anhänger einer qualitativ hochwertigen Simulation) die Prä-GF-Geschichte ausblenden oder leugnen.

Nein, nein du verstehst mich falsch. Ich meine wirklich nur die Fetischisten, nicht die, die damit umgehen können. Von beiden gibt es ja durchaus Exemplare. Ich hätte mich zu diesem Thema nicht eingeklinkt, wenn ich davon ausginge, dass hier sowas von niemandem akzeptiert würde.

Zitat

Original von Josip Olic
Kaysteran hat auch noch Atomsprengköpfe aus den Zeiten des drullischen Imperiums (aber das wird hier wohl sowieso nicht von GF-Fetischisten akzeptiert weil pre-GF), baut diese aber seit 2002 konsequent ab.

Ich wüsste da mindestens einen Staat, der sie euch abkaufen würde.

Die meisten MNler begreifen in meinen Augen nicht, dass es viel mehr Potential hat, keine oder nur mangelhafte Stückzahlen von "Superwaffen" zu haben, weil damit die Kreativität angeregt wird wie man solche strategischen Problemfälle behandelt. Atomwaffen machen die Simulation in meinen Augen langweiliger, weil man "unschlagbar" ist, zumindestens in der direkten Konfrontation. Soetwas tötet viele Möglichkeiten in der Sim ab.

Ohne Massenvernichtungswaffen oder vielleicht nur kleinen Giftgasmengen steigt die Zahl der Möglichkeiten plötzlich sprunghaft an, weil man halt andere Sicherheiten finden kann. Schade, dass manche MNs nicht auf Atomwaffen verzichten wollen.

Zitat

Original von Leo McGarry
Dann habe ich Dich in der Tat falsch verstanden. Sorry.

Ich will nichts und niemand pauschal verteufeln, Schwarz- und Weißansichten vertrete ich selber nicht. Möglichst eine große Palette an Graustufen ist doch viel schöner. Mir gehen aber einfach manche Einstellungen auf den Sack, die für sich "Weiß" beanspruchen, aber aus "Schwarz" ständig ihre Konsequenzen daraus ziehen, nichts in "Weiß" zu machen. Um mal in komischen und unverständlichen Metaphern zu sprechen