The United States of Astor

Die Welt muss zusammen rücken!

Zitat

Original von John Robert Waller
Die Welt muss zusammen rücken!

Die Welten. Nebeneinander.

Sic transit gloria mundi...

Aha: Die feinen Herrn treffen sich zum Champagner, und wer muß es am Ende bezahlen? Der Steuerzahler. Bah. Die sollten sich auf mein Grundstück trauen!

Na ja, eine Lösung in der Kartenfrage wird es nie geben. Aber diskutieren kann man trotzdem.

Ich bin ja immernoch der Ansicht, dass die Kartensache sim-off ist. Die GF ist sim-on lediglich eine - relativ unbedeutende - Stiftung. Von AIC und OIK ganz zu schweigen - die kennt sim-on niemand.

Ich bin da sehr skeptisch. Ich glaube, daß speziell eine Wiedervereinigung mit der OIK schwer wird, ohne dabei den Realitätsanspruch aufzugeben. Bei der AIC ist der Gedanke schon interessanter.

Drei Anticepten- als ob das gutginge...

Nur in einer geeinten Welt kann Astor sein Sendungsbewusstsein voll entfalten und sich für Demokratie und Menschenrechte sinnvoll engangieren.

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Original von Alexander Xanathos
Nur in einer geeinten Welt kann Astor sein Sendungsbewusstsein voll entfalten und sich für Demokratie und Menschenrechte sinnvoll engangieren.

Ja. Am besten in Aquatropolis, der Unterwasseratommacht. Oder auf Narapuls viereckiger Karte mit Vulkanien auf der Rückseite. Vielleicht bekehrt Astor ja auch die auf Erden lebenden Monster Futunas zur Demokratie.

Und bei allem Respekt: Warum wird dieses Thema simon diskutiert? Das irritiert mich derart, dass ich direkt simon posten muss. Auf die Gefahr hin, hier die Clinton zu machen: Man könnte fast den Eindruck gewinnen, dass hier simon Fakten geschaffen werden sollen, weil die Präsidentin simoff nun einmal für eine gemeinsame Karte um nahezu jeden Preis ist und simon die Möglichkeiten hat, Weichen zu stellen.

Wo steht geschrieben, dass es ein simulationsexternes Thema ist? Nirgendwo! Natürlich steht auch nirgendwo geschrieben, dass es ein simulationsinternes Thema ist, also könnten wir uns ewig im Kreis drehen.

Nur wäre das sicherlich nicht die Art von "Aktivitätsgenese", die regelmäßig von micronationalen Regierungen gefordert wird. Die Opposition ist inaktiv, das Volk lethargisch - aber die Schuld an mangelnder Aktivität trägt immer die Regierung, wer denn sonst? Also zeigt die Regierung eben mal Aktivität, berichtet über etwas das sie macht, in der Hoffnung dass darüber diskutiert wird.

Fakten kann sie simulationsintern genau so wenig schaffen wie simulationsextern, nur vielleicht einen Versuch unternehmen, dass sich nicht alle Aktivität in das "This and That"-Forum verlagert...

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Original von Leo McGarry

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Original von Alexander Xanathos
Nur in einer geeinten Welt kann Astor sein Sendungsbewusstsein voll entfalten und sich für Demokratie und Menschenrechte sinnvoll engangieren.

Ja. Am besten in Aquatropolis, der Unterwasseratommacht. Oder auf Narapuls viereckiger Karte mit Vulkanien auf der Rückseite. Vielleicht bekehrt Astor ja auch die auf Erden lebenden Monster Futunas zur Demokratie.

Zynisch, aber irgendwie wahr.

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Und bei allem Respekt: Warum wird dieses Thema simon diskutiert? Das irritiert mich derart, dass ich direkt simon posten muss. Auf die Gefahr hin, hier die Clinton zu machen: Man könnte fast den Eindruck gewinnen, dass hier simon Fakten geschaffen werden sollen, weil die Präsidentin simoff nun einmal für eine gemeinsame Karte um nahezu jeden Preis ist und simon die Möglichkeiten hat, Weichen zu stellen.

Ein naheliegender Gedanke, den ich ebenfalls hegte, als ich das hier las.

@Jefferson: Ich bestreite aber, dass man ein für die Simulation derart grundlegendes Thema wie Abtreibungsfragen behandeln sollte. Dieses Thema hat im Wahlkampf keine Rolle gespielt und nun trittst Du simoff als Befürworterin der micronationalen Wiedervereinigung auf, während Du simon genau das umsetzt. Oder, um es mal deutlich zu formulieren: Du bist für mich in dieser Sache kein ehrlicher Makler. Das ist kein persönlicher Vorwurf, im Gegenteil schätze ich Dich sehr, das weißt Du. Aber in dieser Angelegenheit halte ich Dich nicht für ausreichend objektiv.

Nun, es war durchaus Thema meines Wahlkampfes, dass ich Astor gerne aus seinem GF-Elfenbeinturm herausführen und für sagen wir "globale Kontakte" mit der micronationalen Weltgemeinschaft sowie evtl. vertieften Kontakten mit kompatiblen Staaten auch außerhalb der GF-Karte öffnen möchte.

Simulationsintern nimmt Astor, ohne irgendwelche vorgegebenen oder festgelegten Ziele, an dieser Konferenz teil, um "sich nach einer Phase der weitreichenden Isolation auf die auf der Karte der Graphein Foundation verzeichneten Staaten wieder der gesamten Weltgemeinschaft anzunähern, die Zugehörigkeit zu und Identifikation mit dieser zum Ausdruck zu bringen und als eine ihrer der ältesten und größten Nationen verstärkt Mitverantwortung für deren Geschicke zu übernehmen." Das ist bekanntlich Teil der Agenda meiner Regierung, und dieser wurde so auch im Wahlkampf herausgestellt und diskutiert, und soll auch weiterhin Gegenstand der öffentlichen Diskussion sein können (Präsidentschaftskandidat Kapinsky etwa bestritt Sinn und Notwendigkeit einer außenpolitischen Öffnung, und sollte auf innere Konsolidierung setzen - die Diskussion kann weitergehen...).

Dass eine ggf. notwendig werdende Entscheidung über die Teilnahme Astors an einer neuen Gesamtkarte simulationsextern getroffen werden würde, und die simulationsinternen oder -externen Meinungen der Regierungsmitglieder (eine geschlossene Position gibt es auch innerhalb der Regierung weder auf der einen, noch der anderen Ebene!) dabeikeinerlei besonderes Gewicht gegenüber den anderer Mitspieler hätten, steht außer Frage.

Insofern sind die Klagen und bizarren Verschwörungstheorien ob dieser simulationsinternen Erklärung über Astors Konferenzteilnahme (was befürchten hier einige? Simulationsintern könnte die Präsidentin oder der Präsident noch nicht einmal ein Gesetz zur Ratifikation des Regelwerkes einer Kartenorganisation in den Kongress einbringen?) nicht nur nicht nachvollziehbar, sondern ärgerlich: anstatt sie als Anknüpfungspunkt für eine öffentliche Diskussion über den außenpolitischen Kurs der Regierung zu nehmen, wird nur gejammert und undurchsichtige Beschuldigungen erhoben, auf irgendwelchen, mir in keiner Weise ersichtlichen oder nachvollziehbaren Wegen wolle die Regierung hier irgendwas "instrumentalisieren" und im Alleingang Entscheidungen durchsetzen.

In diesem Verhalten sehe ich eine wesentliche Mitursache für die Probleme zahlreicher Nationen, darunter auch Astor: anstatt zu simulieren, wird erst mal debattiert, ob eine Sache in die Simulation gehört, was wer bezweckt, der sie innerhalb oder außerhalb der Simulation regeln will, die Regelung an welcher Stelle für wen günstiger ist, welche Haltung man selbst aus welchen Gründen man dazu einnehmen sollte, welche Gründen die anderen einem unterstellen werden, und immer so weiter...

Ich finde, dass Debatten das Herz der Micronationen sind. Insofern ist diese Debatte nicht nur berechtigt, sondern essentiell.

Ich befürchte, dass hier Fakten geschaffen werden und dass Astor wesentlich dazu beiträgt, eine Alternative zur Karte der beliebigen Einigkeit unmöglich zu machen. Von keinem Befürworter dieser Einheitskarte wurde bisher darauf eingegangen, welche Abstriche gemacht werden müssten. Neue Kontakte - ja, nett (im sprichwörtlichen Sinne). Aber was nutzt dass, wenn hier demnächst damit gedroht wird, astorische Schiffe vom Kartenrand zu schubsen, futunische Götter im Weißen Haus verkehren und Astor von der Unterwasseratommacht Aquadings in Grund und Boden gebombt wird, weil Air Force One die Katze des dortigen Diktators erschreckt hat?

Und wenn man all diese Simfakten anderer Staaten nicht anerkennen braucht - wieso sollten wir dann dort unsere Kriterien einer realistischen Sim durchsetzen können?

Nach wie vor wird dort aber auch argumentiert, dass man sich die Nationen, mit denen man simulieren möchte aussuchen kann.
Irkanien beispielsweise...der oberhorst da ist sehr...destruktiv...

Nun die Kartenkonferenz macht Fortschritte ich selbst bin ja dort für mein Land anwesend und ich finde die Idee sehr Begrüßenswert.

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Original von Leo McGarry
Ich befürchte, dass hier Fakten geschaffen werden und dass Astor wesentlich dazu beiträgt, eine Alternative zur Karte der beliebigen Einigkeit unmöglich zu machen. Von keinem Befürworter dieser Einheitskarte wurde bisher darauf eingegangen, welche Abstriche gemacht werden müssten. Neue Kontakte - ja, nett (im sprichwörtlichen Sinne). Aber was nutzt dass, wenn hier demnächst damit gedroht wird, astorische Schiffe vom Kartenrand zu schubsen, futunische Götter im Weißen Haus verkehren und Astor von der Unterwasseratommacht Aquadings in Grund und Boden gebombt wird, weil Air Force One die Katze des dortigen Diktators erschreckt hat?

Es werden keinerlei Fakten geschaffen, es wird derzeit ausgelotet, inwiefern eine über Maßstab und Klimazonen verfügende Gesamtkarte der deutschsprachigen Micronationen unter Berücksichtigung der Wünsche der verschiedenen Nationen konstruierbar wäre.

Die Alternative zur "Karte der beliebigen Einigkeit" - um sie im gleichen rhetorischen Stil zu beschreiben : die OIK als aktives Zentrum der deutschsprachigen MN-Gemeinde mit einigen Sonderkarten am Rande - ist allgegenwärtig, wird automatisch greifen wenn die Konferenz keinen Erfolg verzeichnen wird, oder sich nur genug Staaten diesem nicht würden anschließen wollen. Faktisch ist diese Alternative derzeit noch immer weit wahrscheinlicher als das Gelingen einer Einigung.

Für eine Gesamtkarte gälte, was schon damals, als es nur die BIK-/OIK-Karte gab, galt: es sortiert sich von ganz allein, wer mit wem was und wie simuliert oder nicht, niemand ist verpflichtet, irgend einen Staat diplomatisch anzuerkennen oder sich eine von ihm nicht gewünschte Simulation aufzwingen zu lassen.

Effekt einer Gesamtkarte soll nur sein, dass Staaten mit kompatiblen Simulationskonzepten nicht mehr länger kartenbedingt voneinander getrennt werden, die Micronationen nach außen hin - also wenn man so will simulationsextern - wieder als eine Gemeinde erscheinen und auftreten, für die Außendarstellung und Entwicklung der Gemeinde wichtige Veranstaltungen wie vEXPO, Fußball-WM, Olympiade usw. nicht mehr in das Räderwerk eines kartenbedingten Streits um Austragungsort und Teilnehmer geraten, und ein unnötiger, ewiger Streit um die richtige Karte, und wer nun "Faschist" oder "Kindergartenkind" ist, endlich begraben wird.

Zitat

Und wenn man all diese Simfakten anderer Staaten nicht anerkennen braucht - wieso sollten wir dann dort unsere Kriterien einer realistischen Sim durchsetzen können?

Ketzerisch gesagt: es gibt auf der OIK-Karte mehr aktive realistische Politiksimulationen als auf der GF-Karte, deren Ansprüche und Simulationsabläufe durch die (wenigen) eher spaßigen oder satirischen Staaten nicht beeinträchtigt werden. Denn was brächte es diesen, Staaten mit Interaktionsversuchen zu nerven, die daran gar nicht interessiert sind?

Wer eher humorvoll simulieren will tut das zusammen mit Seinesgleichen, wer realistisch simulieren will tut das zusammen mit Seinesgleichen, wer nicht zusammen passt lässt sich gegenseitig in Ruhe - aber es gibt kein Gezänk darum, wer durch seine Verzeichnung oder Nichtverzeichnung auf einer bestimmten Karte nun existiert, wer welche Veranstaltung oder welches Ereignis boykottiert weil es in einem Land auf der falschen Karte stattfindet oder Länder von der falschen Karte daran teilnehmen, und welche Karte nun eigentlich die richtige ist.

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Original von Leo McGarry
futunische Götter im Weißen Haus verkehren

Ja, danke felix, es wird nicht wahrer, wenn du es zehnmal wiederholst. Wolltest du die MNs nicht verlassen. Fakt ist und das wurde immer wieder gesagt und ist auch schriftlich hinterlegt: Die futunische Mythologiesimulation findet nur in Futuna und nicht in Interaktion mit anderen Staaten statt. Andere MNler können freiwillig daran teilnehmen.