The United States of Astor

Zitat von »Alricio Scriptatore«

Beruhigt euch alle mal wieder. Vor allen Dingen bitte du @Helen Montgomery: Du musst jetzt nicht auf Teufel komm raus ein Szenario an die Wand malen, von dem du dich bisher offensichtlich als einzige (vielleicht @David Clark: noch) fürchtet. Die Situation um Dietz war in der Tat eine besondere. Und bei ihm sind einige Punkte zusammengekommen. Der Hinweis, dass bestimmte Themen, bei den Spielern auf mehr Reaktion, als nur Kopfschütteln stoßen könnte, ist legitim und das sollte jeder einfach im Hinterkopf behalten. Ansonsten lasst die Simulation einfach laufen. Hat bisher auch geklappt. Wir werden euch schon mitteilen, ob ihr in ein Wespennest gestochen habt oder nicht. Und dabei gehen wir auch sicherlich mit Augenmaß vor. Nicht alles, wo ein Einzelner sofort Zeter und Mordio schreit, wird sofort unterbunden werden. Wie @Alan Stanliss: schon sagte: Denkt einfach drüber nach und dann wird das schon funktionieren. Und ganz ehrlich, das vielleicht noch als ganz private Meinung von mir: Wer wirklich der Ansicht ist, man könne eine Simulation nur mit "krassen" Konfrontationen gestalten, weil man sonst (sorry, dass ich dich hier zitieren muss) "Streichelzoo" hätte, der sollte bitte mal seinen Anspruch an eine solche prüfen. Ich bin jetzt 15 Jahre hier und noch länger in den MNs. Komisch, dass wir bisher überlebt habe, auch ohne, dass man innerhalb der Simulation dauerhaft "Krieg" geführt hat.

Von jedweder "Furcht" distanziere ich mich ausdrücklich, es ging mir mehr um die kritische Nachfrage.

Nach fünf Jahren endlich stellt die GOP den Präsidenten und heraus kommen nur homophobe Verfügungen? Und das dann noch in Astor, wo jeder MNler weiss, dass es gerade hier zahlreiche schwule Mitspieler gibt. Muss man denen jetzt unbedingt ans Bein pinkeln? Und wundert sich dann, wenn denen RL die Hutschnur hochgeht? Ich finde solche Simulationen unanständig und dümmlich. Und prompt geht es dann nur kurze Zeit und schon werden Begriffe wie Schwuchtel benützt. Und der Spieler, der damit anfängt, redet dann von der Büchse der Pandora, welche die Admins (!) aufgemacht haben sollen, dabei war er es, der das getan hat und niemand sonst. Und das weiss er ganz genau.

Es ist sehr schade, dass die GOP Astors seit Jahren nur die allerdümmsten Streiche der RL-Republikaner nachspielen will, möglichst noch mit einem drauf. Haben die Vertreter der GOP keine Ideen in Bereichen wie Umweltschutz, Sicherheitspolitik, Aussenpolitik, Wirtschaft usw. etc. pp. Müssen wirklich immer die dümmsten RL-Republikaner mit den erzkonservativsten Meinungen als Spielvorbilder herangezogen werden? Ich habe seinerzeit mit der ID Remington einen republikanischen Gouverneur gespielt, der einige Meilensteine in Laurentiana hinterlassen hat wie z.B. die Widmung grosser Flächen dem Naturschutz, die Gründung von Universitäten und einer Bank, die Organisation der Nationalgarde. Das alles, ohne Fundamentalismus und ohne interne Kritik der anderen GOP-Mitglieder.

Liebe GOP-Freunde, ihr könnt das besser. Zeigt, was ihr drauf habt und zerschlägt endlich mit professionellem und staatsmännischem Auftreten die demokratische Misswirtschaft! Die haben schon viel zu lange regiert; jetzt seid ihr dran, aber nicht so wie eben.

Nur homophobe Verfügungen? Das nenne ich selektive Wahrnehmung. Ich würde mich mal mehr damit beschäftigen, bevor ich mich nur damit befasse, was hier endlich mal zu Aufsehen geführt hat.

Zunächst einmal schön, dass du hier weiterhin vorbei schaust, Parsons.

Zitat von »Mosby M. Parsons«

Es ist sehr schade, dass die GOP Astors seit Jahren nur die allerdümmsten Streiche der RL-Republikaner nachspielen will, möglichst noch mit einem drauf. Haben die Vertreter der GOP keine Ideen in Bereichen wie Umweltschutz, Sicherheitspolitik, Aussenpolitik, Wirtschaft usw. etc. pp. Müssen wirklich immer die dümmsten RL-Republikaner mit den erzkonservativsten Meinungen als Spielvorbilder herangezogen werden?

Es gab da noch andere Ansätze, die bislang aber weniger Beachtung gefunden haben. Ich habe den starken Eindruck, die aktuellen Reps wollen ihre Ideen nicht über den Kongress (trotz der zeitweisen Mehrheit im House), sondern ausschließlich über Exekutivverordnungen umsetzen. Das ist zwar auch recht RL-nah, aber für eine politische Auseinandersetzung relativ unergibig. Sonst tagen die ständigen Ausschüsse demnächst wirklich ständig.

Zitat

Ich habe seinerzeit mit der ID Remington einen republikanischen Gouverneur gespielt, der einige Meilensteine in Laurentiana hinterlassen hat wie z.B. die Widmung grosser Flächen dem Naturschutz, die Gründung von Universitäten und einer Bank, die Organisation der Nationalgarde. Das alles, ohne Fundamentalismus und ohne interne Kritik der anderen GOP-Mitglieder.

Naja, nicht vergessen ist der veritable Konflikt mit der (ebenfalls republikanischen) Bundesregierung über deren Kompetenzen in LA. Gute Zeiten.

Zitat von »Mosby M. Parsons«

Liebe GOP-Freunde, ihr könnt das besser. Zeigt, was ihr drauf habt und zerschlägt endlich mit professionellem und staatsmännischem Auftreten die demokratische Misswirtschaft! Die haben schon viel zu lange regiert; jetzt seid ihr dran, aber nicht so wie eben.

Ein level playing field wäre auf Dauer gut. Die Außenwirkung der Republikaner für Neueinsteiger in Astor ist aber vermutlich nicht die beste. Damit hatten sie schon immer zu kämpfen, aber moderatere Töne haben da meiner Erfahrung bei den Reps eher geholfen.

Deine ID sagt mir nichts. Als wen sollte ich dich kennen?

Ja, das waren noch Zeiten. Wenn ich mich recht entsinne, eskalierte alles wegen eines Feuerwehrschlauchs!!

Zitat von »Mosby M. Parsons«

Deine ID sagt mir nichts. Als wen sollte ich dich kennen?

Zitat von »Mosby M. Parsons«

Ja, das waren noch Zeiten. Wenn ich mich recht entsinne, eskalierte alles wegen eines Feuerwehrschlauchs!!

Irgendwelche Evangelikalen, gespielt von Stackhouse, protestierten gegen Unitology - Sicherheitsmänner von Unitology wollten sie mit einem Feuerwehrschlauch vertreiben, plötzlich klinkte sich der allseits beliebte LeCoeur in das ganze mit seinem Channel 40 ein und die Evangelikalen riefen das FBI. Remington kriegte Wind davon und schickte die State Troopers hin?

Du hast das weitaus besser in Erinnerung gehabt als ich, aber ja, so ist das gelaufen. Und da kam es zum Konflikt mit dem Bund, weil die State Troopers die Waffen auf die Leute vom FBI gerichtet haben.

Und du warst dort doch Präsident, wenn ich mich recht entsinne. Ist aber sieben Jahre her. Die Stackhouse hat sich da grässlich in mich verbissen; die war doch RL auch Richterin. Die armen Schweine, die RL vor ihren Richterstuhl treten mussten!

Der Gouverneursposten hat mir sehr gut gefallen; das finde ich die mit Abstand interessanteste Funktion, die man in diesem Spiel "Astor" haben kann. Der Kreativität sind nur wenige Grenzen gesetzt, ausser der Bund mischt sich frecherweise und illegal in die inneren Angelegenheiten eines Staates, was ja damals mit Remington geschah.

Da hatte es ein paar markante Gouverneursgestalten damals. Mit solchen Personen kommt es dann schnell zu Interessenskonflikten mit dem Bund, egal welcher Partei die Governors angehörten. Gouverneure müssen zusammenhalten gegen die Anmassungen des Bundes! Laurentiana first!

Es gab ja dann von der Solicitor General einen Besuch im Büro von Remington - da gabs ja eine Zeit lang ein Gezanke mit der und irgendwann ist die ID dann gestorben.
War sie nicht auch im Gefängnis?

Was lernen wir daraus? Lege dich nie mit einer Autoritätsperson (hier RL-Richterin Stackhouse) an, das endet im Desaster.

Und um den Kreis zu schliessen und zum Thema zurückzukommen: Wenn die oberste Autorität im Forum schwul ist (Scriptatore), grenzt es an spielerischen Selbstmord, eine homophobe Simualation zu starten. Ihr könnt froh sein, dass Gried nicht mehr hier mitspielt; der hat ja auch sonst schon auf allen MN-Kanälen gegen diese homophobe EO geschossen und gegeifert. Macht sich alles super für die Reputatuion des Spiels "Astor" und diejenige der GOP.

Nach deiner Argumentation, müsste es auch moralisch abwegig sein einen Krieg zu simulieren.

Ob Gried der Maßstab für irgendetwas ist, ist in meinen Augen fraglich. Ich erinnere mich an eine Diskussion über Warsims am Marktplatz in der er seine "Ich bin der Gott der Simulation" Attitüde zur Schau stellt. Westplate hat es dann ganz kurz und treffend beschrieben.

Zitat von »Jacob Manson Parker«

Nach deiner Argumentation, müsste es auch moralisch abwegig sein einen Krieg zu simulieren.

Ich habe, zumindest im RL, kein Problem mit dieser EO. Die Gegner sind gerade alle mobilisiert und werden alle Wege dagegen prüfen.
Was mir am Sack ging, ist die Simulation von Dietz - der seine moralischen Werte auch hier in der Simulation vertritt - Scrip hat gesagt es triggert ihn sich mit Wörtern wie Schwuchtel auch noch in seinem Hobby auseinanderzusetzen - kurze Zeit später macht Dietz erst recht das gleiche und will auch noch einen schwarzen Therapeuten simmen. Wir alle wissen wie diese Sim aussehen würde.

Nichts über den Kongress machen wollen? Wieder falsch. Es laufen seit Wochen Gespräche mit den Demokraten. Es gibt Versuche, Sachen aus dem Wahlkreis zu organisieren - Reaktionen: keine. Initiativen von den Demokraten? Fehlanzeige. Reaktionen auf andere Sims? Fehlanzeige.

Zitat von »Jacob Manson Parker«

Nach deiner Argumentation, müsste es auch moralisch abwegig sein einen Krieg zu simulieren.

Der Zusammenhang erschliesst sich mir gerade nicht. Und war das eine Frage? Falls ja, würde ich es allerdings geschmacklos finden, hier Krieg zu simulieren, wenn hier einige aktiv sind, welche Krieg persönlich erlebt haben (z.B. als syrische Flüchtlinge) und davon traumatisiert sind. Falls keine solchen Leute hier sind, sehe ich kein Problem, Krieg zu simulieren (ich bin ja einer der aktivsten Wargamer in den MNs), aber mit folgenden Einschränkungen: Es ist nicht notwendig, Krieg schlimmer zu machen, als er schon ist, z.B. durch Verwendung von im RL geächteten Waffen wie chemische und biologische Kampfstoffe, Streu- und Landminen, Dum-dum-Geschosse usw.

Der Vergleich mit dem Krieg hinkt aber sehr, weil die Schwulen, die sich hier betroffen fühlen, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit früher aktiv für ihre Homosexualität stark diskriminiert wurden und in der Gesellschaft auch keinen Platz fanden, weil es keinen für sie gab. Heute ist das anders, aber ich kann nachvollziehen, dass man als Schwuler einfach irgendwann genug gesehen und gehört hat. Für meinen Geschmack reagieren die Schwulen auch immer etwas wie Primadonnen und überreizt, aber ich wurde auch nicht seit der Pubertät diskriminert. Und dass das Ganze im Jahr 2020 überhaupt noch ein Thema sein soll, ist doch wirklich Stuss hoch zwei. Und dann noch so einen Scheiss wie Konversionstherapie ... von mir hättet ihr ganz anderes zu hören bekommen als euch Scriptatore gesagt hat.

Wenn man auffallen will, dann könnte man sich auch ein Thema suchen, dass deutlich weniger geeignet ist, die Gefühle anderer Mitspieler zu verletzen.

Zitat von »Mosby M. Parsons«

Und du warst dort doch Präsident, wenn ich mich recht entsinne. Ist aber sieben Jahre her.

Ja. Und ich wusste Stackhouse da an meiner Seite, das war schon nett.

Zitat

Die Stackhouse hat sich da grässlich in mich verbissen; die war doch RL auch Richterin. Die armen Schweine, die RL vor ihren Richterstuhl treten mussten!

Wenn man zum Sachverhalt die selben Ansichten wie sie hat, dann ist die Perspektive darauf eine andere.

Zitat von »Mosby M. Parsons«

Der Gouverneursposten hat mir sehr gut gefallen; das finde ich die mit Abstand interessanteste Funktion, die man in diesem Spiel "Astor" haben kann. Der Kreativität sind nur wenige Grenzen gesetzt, ausser der Bund mischt sich frecherweise und illegal in die inneren Angelegenheiten eines Staates, was ja damals mit Remington geschah.

Es war in "unseren " USA eben nicht illegal, aber das Thema hatten wir schon vor sieben Jahren und es ist seitdem auch von niemandem sonst so verbissen vertreten worden wie von dir.

Zitat von »Mosby M. Parsons«

Da hatte es ein paar markante Gouverneursgestalten damals. Mit solchen Personen kommt es dann schnell zu Interessenskonflikten mit dem Bund, egal welcher Partei die Governors angehörten. Gouverneure müssen zusammenhalten gegen die Anmassungen des Bundes! Laurentiana first!

Frèlande toujours!

Der Präsident damals war allerdings auch Landsmann von Remington und ein Vorgänger als Gouverneur.

Zitat von »Mosby M. Parsons«

Wenn man auffallen will, dann könnte man sich auch ein Thema suchen, dass deutlich weniger geeignet ist, die Gefühle anderer Mitspieler zu verletzen.

Das ist eine gute Zusammenfassung meiner ganz grundsätzlichen Position.

Zitat von »Helen Montgomery«

Nichts über den Kongress machen wollen? Wieder falsch. Es laufen seit Wochen Gespräche mit den Demokraten. Es gibt Versuche, Sachen aus dem Wahlkreis zu organisieren - Reaktionen: keine. Initiativen von den Demokraten? Fehlanzeige. Reaktionen auf andere Sims? Fehlanzeige.

Da schließt sich der Kreis: Genau das haben die Demokraten vier Jahre lang so oder so ähnlich erlebt.

Ich halte das schlicht und ergreifend für wenig überzeugend. Ich bin körperbehindert. Soll ich zur Schneeflocke werden, nur weil das bespielt wird? Im Zweifelsfall ist dann gar keine konfliktive Sim möglich und das kann nicht angehen.