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Astor einfacher machen, Stichwort: Staatsbürgerschaft/IDs

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Raúl H. Chavez

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21

Mittwoch, 5. Juni 2013, 21:02

Handlung:Runzelt beim Zeitunglesen die Stirn
Great Mayor of Gold Valley City

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Claire Gerard

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22

Mittwoch, 5. Juni 2013, 21:56

Nun ja, kleine Klausel:

Der Beitrag muss im SimOn-Bereich zu finden sein.
Claire Olivia Gerard
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Raúl H. Chavez

Meltañero

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23

Mittwoch, 5. Juni 2013, 22:03

Spielverderber :thumbdown:
Great Mayor of Gold Valley City

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Márkusz Varga

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24

Mittwoch, 5. Juni 2013, 22:21

Ich habe nicht gesagt es sei nicht machbar, ich habe nur gesagt es sei aus meiner Sicht anders besser.

Sookie Stackhouse

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25

Mittwoch, 5. Juni 2013, 22:37

Warum besser?

Eine Streichung von der Bürgerliste wegen Inaktivität bedeutet ja kein Unwerturteil über die Betroffenen, im Sinne von: "Ihr seid scheiße, euch wollen wir hier nicht mehr", oder so.

Astor lebt nun einmal von der Aktivität seiner Mitspieler, und wer sich vier Wochen am Stück kommentarlos nicht mehr am Spiel beteiligt, in dessen Fall kann man wohl annehmen, dass er derzeit eben keine Zeit für oder Lust auf Astor hat, was ja nicht weiter schlimm ist. Wenn sich das ändert, kann er jederzeit wieder einsteigen.

Aber was hat so jemand davon, hier noch als "Karteileiche" auf der Bürgerliste geführt zu werden? Die SimOn-Regierungen von Bund und Staaten, sowie die SimOff-Administration des Forums, haben davon jedenfalls das Problem, dass sie keine vernünftige Übersicht darüber mehr haben, wer hier derzeit aktiv an Bord ist, und wer sich u. U. nur vor längerer Zeit mal kurz angemeldet hat.

Es gibt, nebenbei bemerkt, gegenwärtig wohl kaum einen aktiven Bürger hier, der seit seiner ersten Anmeldung keine Pause von Astor eingelegt hat - sei es mit freiwilliger Ausbürgerung wegen fehlender Zeit oder Motivation, oder weil er nach eingeschlafener Aktivität eben von der Bürgerliste gestrichen wurde. ;)
Sookie Stackhouse (D)

Claire Gerard

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26

Mittwoch, 5. Juni 2013, 22:39

Zitat von »Sookie Stackhouse«

Es gibt, nebenbei bemerkt, gegenwärtig wohl kaum einen aktiven Bürger hier, der seit seiner ersten Anmeldung keine Pause von Astor eingelegt hat - sei es mit freiwilliger Ausbürgerung wegen fehlender Zeit oder Motivation, oder weil er nach eingeschlafener Aktivität eben von der Bürgerliste gestrichen wurde. ;)


Nun ja, ich bin seit Grey durchgängig dabei. Zwar hatte ich mit Hayward eine kurze Schwächeperiode, bin aber nie ausgebürgert worden, da ich frühzeitig mit einem ID-Wechsel dagegengesteuert bin.
Claire Olivia Gerard
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Márkusz Varga

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27

Donnerstag, 6. Juni 2013, 21:00

Zitat von »Sookie Stackhouse«

Warum besser?
Weil ich finde dass bspw. für Popular Petitons die registrierten wählenden der letzten Präsidentschaftswahlen herangezogen werden könnten. Und die Sache mit dem Ausbürgern ist mir irgendwie einfach nicht sympathisch, zumal das ganze auch nicht sonderlich "realistisch" ist.

Aber ich kann damit leben.

Bob O'Neill

* 04.07.1944, † 08.11.2013

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28

Donnerstag, 6. Juni 2013, 21:16

Früher gab es regelmäßig einen Census - wer daran nicht teilgenommen hat, wurde ausgebürgert. Das empfand ich als deutlich schlimmer als heute: Da muss jemand schon über vier Wochen komplett ohne Ankündigung abwesend sein, damit er ausgebürgert wird. Und nur aus ANlass von Wahlen muss er sich jetzt in die Wählerverzeicnisse eintragen.

Es ist natürlich bürokratischer, aber: Wer wegen Inaktivität ausgebürgert wurde, kann innerhalb von 28 Tagen neu einbürgern und wird auf Antrag so gestellt, als wäre er nie ausgebürgert worden. Eventuell könnte man daran arbeiten, das etwas zu vereinfachen. Aber dies wäre wiederum eine Sache für unsere Politik in der Simulation. ;)
Robert 'Bob' O'Neill (R)
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Sookie Stackhouse

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29

Donnerstag, 6. Juni 2013, 21:18

Zitat von »Márkusz Varga«

Und die Sache mit dem Ausbürgern ist mir irgendwie einfach nicht sympathisch, zumal das ganze auch nicht sonderlich "realistisch" ist.


Wenn jemand vier Wochen am Stück nicht einmal einen Mucks von sich gibt, nicht mal kurz in einem Satz mitteilt, dass ihm das eben gerade nicht möglich ist, den kann es doch wirklich nicht irgendwie treffen, von der Bürgerliste gestrichen zu werden? Zumal er sich ja jederzeit wieder anmelden kann?
Sookie Stackhouse (D)

Quinn Michael Wells

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30

Freitag, 7. Juni 2013, 17:23

Zitat von »Márkusz Varga«

Zitat von »Sookie Stackhouse«

Warum besser?
Weil ich finde dass bspw. für Popular Petitons die registrierten wählenden der letzten Präsidentschaftswahlen herangezogen werden könnten. Und die Sache mit dem Ausbürgern ist mir irgendwie einfach nicht sympathisch, zumal das ganze auch nicht sonderlich "realistisch" ist.



Dann hast du Leute drin, die seit 3 Monaten keinen Mucks gesagt haben oder sich gar nur registriert haben, um alle 4 Monate mal nen Präsidenten zu wählen. Ist nicht wirklich zielführend. Man müsste also ziemlich viel umkrempeln um Einbürgerungen quasi auf Lebenszeit zuzulassen. das ist halt irgendwo doch noch n Spiel, und der Status als aktiver Mitspieler mit Stimmrecht sollte halt auch irgendwie verdient sein, denke ich.

Quinn Michael Wells, Laureate of the Presidential Honor Star

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Bob O'Neill

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31

Donnerstag, 13. Juni 2013, 12:20

Mal eine Frage in die Runde hierzu: Da Irkanien nicht auf der Karte ist, können wir hier das Thema doppelte Staatsbürgerschaft ignorieren? Oder eher nicht, da Micronation Micronation ist und eine OIK-MN ja sicherlich auch darunter fallen sollte, auch wenn wir grundsätzlich wenig Kontakt dorthin haben?

Wäre natürlich auch eine schöne Sache für unser Rechtssystem, wobei ich die Simschweinereien schon riechen kann... :D
Robert 'Bob' O'Neill (R)
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Quinn Michael Wells

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32

Donnerstag, 13. Juni 2013, 12:27

Ich denke eine StaBü in einem inaktiven Land sollte da wenig relevant sein. Davon ab fände ich es cool, wenn doppelte Staatsbürgerschaften wenigstens inaktiv möglich wären, sprich: Jemand könnte zB die albernische und astorische StaBü haben, aber nur in Astor aktiv simmen und am politischen Leben teilhaben.

Quinn Michael Wells, Laureate of the Presidential Honor Star

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Marc Peterson

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33

Donnerstag, 13. Juni 2013, 14:01

Mach doch eine Anerkennungssache daraus. Das RegOff muss dann entscheiden, ob ein fremdes Land anerkannt wird oder nur dessen Regierung. Bedenke aber die Konvention zu den Völkerrechtssubjekten. Sei mal mutig und schaff eine Präzedenz. ;)
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Steve McQueen

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34

Donnerstag, 13. Juni 2013, 15:43

Zitat von »Quinn Michael Wells«

Ich denke eine StaBü in einem inaktiven Land sollte da wenig relevant sein.

Vorsicht mit solchen Äußerungen^^
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Sookie Stackhouse

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35

Freitag, 14. Juni 2013, 00:47

Na ja, sagen wir mal so, außer im Sport und evtl. noch bei kulturellen Veranstaltungen wie etwa der vEXPO oder so - falls es so was noch gibt bzw. jemals wieder geben sollte - haben wir mit OIK-Staaten ja eigentlich nichts zu tun.

Was dieser Passus im Staatsbürgerschaftsrecht bezwecken soll, ist ja erstens, politische Loyalitätskonflikte zu verhüten und zweitens zu verhindern, dass eines Tages u. U. der Inhaber eines öffentlichen Amtes in Astor als fremdes Staatsoberhaupt oder Regierungsmitglied auf Staatsbesuch kommt. Diese Gefahren bestehen, so lange Irkanien sich nicht auf der CartA-Karte verzeichnen lässt, objektiv gesehen nicht.

Wenn man sich dahingehend einigt, dass der astorische Rube John Silberman hier nicht in die Sim einbringt, dass er auch noch Staatsbürger Irkaniens ist, sondern es eben in Irkanien bloß eine Person gleichen Namens und Aussehens gibt, was in Astor aber schlicht ignoriert wird, könnte man hier meines Erachtens ein Auge zudrücken. Mit Vorbehalt des Widerrufs, sollte Irkanien jemals wieder auf die CartA-Karte kommen, dann müsste eine der beiden IDs eben geändert werden. ;)
Sookie Stackhouse (D)

Quinn Michael Wells

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36

Montag, 17. Juni 2013, 21:43

Eine ganz andere Frage zur ID-Thematik. Wenn ich eine andere ID zur Federal ID machen würde, könnte Wells ja alle seine Rechte beibehalten die er momentan hat und nutzt quasi, außer das Bundeswahlrecht, oder? Also würde sich für das Governoramt und so nicht viel ändern?
Und dann weiterführend: Müsste ich dann im C-Net alle Accounts umschreiben und auf das neue H-ID-Konto verlinken oder macht das keinen unterschied, wenn ich eine jetzige State-ID umfunktionieren würde?

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37

Montag, 17. Juni 2013, 22:18

Zitat von »Quinn Michael Wells«

Eine ganz andere Frage zur ID-Thematik. Wenn ich eine andere ID zur Federal ID machen würde, könnte Wells ja alle seine Rechte beibehalten die er momentan hat und nutzt quasi, außer das Bundeswahlrecht, oder? Also würde sich für das Governoramt und so nicht viel ändern?


Genau so ist es gedacht: Hat eine Bundes-ID ein Amt in einem Bundesstaat inne und wird auf Staats-ID "geswitcht", bleibt sie ganz normal im Amt, sofern der betreffende Bundesstaat Staats-IDs in dem entsprechenden Amt zulässt. :)

Zitat von »Quinn Michael Wells«

Und dann weiterführend: Müsste ich dann im C-Net alle Accounts umschreiben und auf das neue H-ID-Konto verlinken oder macht das keinen unterschied, wenn ich eine jetzige State-ID umfunktionieren würde?


Ähm, gute Frage, das müsste O'Neill wissen, mit der Technik des C-Net kenne ich mich weniger aus. ;)
Sookie Stackhouse (D)

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38

Dienstag, 18. Juni 2013, 11:17

Sobald eine bisherige Neben-ID zur Haupt-ID "umgeschrieben" wird, gehören automatisch alle anderen Neben-IDs dazu. Wichtig ist, dass die Konten alle von Anfang an miteinander verbunden sind.
Quintessenz: Es kann auch technisch nur eine Haupt-ID bzw. Federal-ID geben. ;)
Robert 'Bob' O'Neill (R)
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Rube John Silbermann

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39

Dienstag, 18. Juni 2013, 13:04

Zitat

Was dieser Passus im Staatsbürgerschaftsrecht bezwecken soll, ist ja erstens, politische Loyalitätskonflikte zu verhüten und zweitens zu verhindern, dass eines Tages u. U. der Inhaber eines öffentlichen Amtes in Astor als fremdes Staatsoberhaupt oder Regierungsmitglied auf Staatsbesuch kommt. Diese Gefahren bestehen, so lange Irkanien sich nicht auf der CartA-Karte verzeichnen lässt, objektiv gesehen nicht.


Sagen wir so, ich kann die Ansicht verstehen und nachvollziehen, dass eine Person oder auch ID nicht in zwei Staaten eine Funktion inne haben sollte. Also nicht in einem Staat Minister un im nächsten König ... das leuchtet mir voll ein.

Ab vom Thema: Irkanien kommt so oder so wieder, es ist nur eine Frage der Zeit ;)

Die Frage ist doch eigentlich wieder Simoff zu sehen: Selbst Wenn Irkanien Dann Theobald Silbermann rumläuft und ich ein anderes Foto von Mandy Patinkin nehme: Die Person dahinter bleibt doch eh die gleiche.
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David Clark

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Dienstag, 18. Juni 2013, 16:46

Aber was passiert, wenn die zwei IDs sich zum ersten mal irgendwo begegnen? - Gleicher Name und gleiche Aussehen ist wie begründbar?

Ich bin in der Frage entschieden: Für jedes Amt, dass ich in den MNs wahrnehme (jetzt mal abgesehen von Abgeordneter und Regierungsamt im parlamentarischen System) und für jede MN habe ich eigene IDs, denn RL-Person ist ja /= ID.

David J. Clark (D-NA)
52nd President of the United States
Former U.S. Representative | Former Speaker of the House | Former Vice-Chairman of the DNC