The United States of Astor

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Original von Ryan Clarke

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Ich habe keineswegs etwas gegen das Christentum als solches - nur gegen die katholische Kirche und ihren Anspruch auf eine weltweite Vormachtstellung. Und vor allem gegen den Versuch anderen eben diesen Glauben aufzudrücken.

A) Tun das Atheisten auch
B) Machst du das den ganzen Tag
C) Bin ich Agnostiker und finde beide Seiten total behämmert.

Agnostiker kann ich im Gegensatz zu Atheisten noch verstehen.
Atheisten sind die fiesesten Missionare die es gibt, schlimmer noch als Cortez und Konsorten.

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Ich bin es erst, seitdem ich Grund dazu hab.

Ich werde Dich im Auge behalten.

Die Katholische Kirche mag ich auch nicht wirklich, deswegen bin ich Baptist.

Und Quinn, Du bist einfach nur beleidigend, denk mal drüber nach was Du hier vom Stapel lässt.

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Original von Quinn Michael Wells
im Übrigen möchte ich noch ein Zitat, eigentlich ein ganzes Gedicht, anhängen. Goethe's Prometheus.

Und weil es Goethe sagte, ist Gott falsch? Du glaubst doch hoffentlich nicht jedes Wort von Goethe so sklavisch wie du es vom Rest der hier Diskutierenden erwartest.

Eine Beobachtung, die ich wiederholt gemacht habe, zum Abschluss: Du bringst einen Diskussionsbeitrag an, doch niemand hat Grund zu der Annahme, dass du dich mit irgendeiner Entgegnung befassen wirst. Früher oder später kommt in einer Diskussion der Punkt, an dem du all jene für ahnungslos, bescheuert oder ideologiebelastet erklärst, die nicht deiner Meinung sind. Ist Diskutieren nicht langweilig, wenn man sich selbst der Möglichkeit beraubt, etwas mitzunehmen und dazuzulernen?

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Original von Charlotte McGarry

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Original von Quinn Michael Wells
im Übrigen möchte ich noch ein Zitat, eigentlich ein ganzes Gedicht, anhängen. Goethe's Prometheus.

Und weil es Goethe sagte, ist Gott falsch? Du glaubst doch hoffentlich nicht jedes Wort von Goethe so sklavisch wie du es vom Rest der hier Diskutierenden erwartest.

Habe ich das behauptet? Goethe's Prometheus trifft nur in einigen Stellen die hiesige Thematik äußerst gut.

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Eine Beobachtung, die ich wiederholt gemacht habe, zum Abschluss: Du bringst einen Diskussionsbeitrag an, doch niemand hat Grund zu der Annahme, dass du dich mit irgendeiner Entgegnung befassen wirst. Früher oder später kommt in einer Diskussion der Punkt, an dem du all jene für ahnungslos, bescheuert oder ideologiebelastet erklärst, die nicht deiner Meinung sind. Ist Diskutieren nicht langweilig, wenn man sich selbst der Möglichkeit beraubt, etwas mitzunehmen und dazuzulernen?

Eine Beobachtung die ich schon des Öfteren gemacht habe: Mit den meisten religiösen menschen ist eine diskussion über Religion reichlich sinnlos. Ich behaupte ja auch gar nicht dass ich in irgendeiner Form die christlichen Grundwerte zB für sinnlos oder ähnliches erachten würde - mit diversen christlichen Organisationen (MHD, St. John's / Johanniter) arbeite ich sogar oft und gut zusammen, habe mich mit denen auch schon sehr gut über das Thema unterhalten. Nur verpflichtender Religionsunterricht ist Unsinn. Und wenn, dann bitte ganz. Dann sollte auch für jeden islamischen, buddhistischen, jüdischen... Schüler eigener Religionsunterricht gemäß seinem Glauben angeboten werden. Hat einer von euch schonmal bemerkt dass Kinder in der Schule direkt zur Aufspaltung gezwungen werden indem sie in verschiedenen Klassenzimmern über verschiedene Religionen unterrichtet werden - und wer eben nicht christlich ist lernt in einem anderen Klassenzimmer was über Zusammenleben und Philosophie? Ist das wirklich sinnvoll? Aber das ist hier alles seeehr weit off topic. das nur nebenbei bemerkt.

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Original von Quinn Michael Wells

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Original von Charlotte McGarry

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Original von Quinn Michael Wells
im Übrigen möchte ich noch ein Zitat, eigentlich ein ganzes Gedicht, anhängen. Goethe's Prometheus.

Und weil es Goethe sagte, ist Gott falsch? Du glaubst doch hoffentlich nicht jedes Wort von Goethe so sklavisch wie du es vom Rest der hier Diskutierenden erwartest.

Habe ich das behauptet? Goethe's Prometheus trifft nur in einigen Stellen die hiesige Thematik äußerst gut.

Nein, es trifft nur DEINE Meinung.

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Eine Beobachtung, die ich wiederholt gemacht habe, zum Abschluss: Du bringst einen Diskussionsbeitrag an, doch niemand hat Grund zu der Annahme, dass du dich mit irgendeiner Entgegnung befassen wirst. Früher oder später kommt in einer Diskussion der Punkt, an dem du all jene für ahnungslos, bescheuert oder ideologiebelastet erklärst, die nicht deiner Meinung sind. Ist Diskutieren nicht langweilig, wenn man sich selbst der Möglichkeit beraubt, etwas mitzunehmen und dazuzulernen?

Eine Beobachtung die ich schon des Öfteren gemacht habe: Mit den meisten religiösen menschen ist eine diskussion über Religion reichlich sinnlos. Ich behaupte ja auch gar nicht dass ich in irgendeiner Form die christlichen Grundwerte zB für sinnlos oder ähnliches erachten würde - mit diversen christlichen Organisationen (MHD, St. John's / Johanniter) arbeite ich sogar oft und gut zusammen, habe mich mit denen auch schon sehr gut über das Thema unterhalten. Nur verpflichtender Religionsunterricht ist Unsinn. Und wenn, dann bitte ganz. Dann sollte auch für jeden islamischen, buddhistischen, jüdischen... Schüler eigener Religionsunterricht gemäß seinem Glauben angeboten werden. Hat einer von euch schonmal bemerkt dass Kinder in der Schule direkt zur Aufspaltung gezwungen werden indem sie in verschiedenen Klassenzimmern über verschiedene Religionen unterrichtet werden - und wer eben nicht christlich ist lernt in einem anderen Klassenzimmer was über Zusammenleben und Philosophie? Ist das wirklich sinnvoll? Aber das ist hier alles seeehr weit off topic. das nur nebenbei bemerkt.

Es gibt soetwas wie verpflichtenden Religionsunterricht in Deutschland nicht.
Und nein, wir wurden nicht aufgespalten. Erst als wir entscheiden konnten zwischen Werte/Normen und Religion in der 11ten spalteten wir uns auf.
Bis zur 10ten waren es zu wenig, deswegen fand Werte und Normen nicht statt. Wir saßen dann halt so rum.

Nachtrag,
Unser Reli-Lehrer hat einen meiner Kumpels damals angesprochen (Agnostiker/Humanist) darauf bitte bei Reli mitzumachen weil er gerne einen Religionskritiker in der Klasse hätte als 1000 Ja-Sager.
Er bekam damals ne 1.

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Es gibt soetwas wie verpflichtenden Religionsunterricht in Deutschland nicht.
Und nein, wir wurden nicht aufgespalten. Erst als wir entscheiden konnten zwischen Werte/Normen und Religion in der 11ten spalteten wir uns auf.
Bis zur 10ten waren es zu wenig, deswegen fand Werte und Normen nicht statt. Wir saßen dann halt so rum.

Ihr wurdet nicht gespalten. ich bin ja noch schüler, bei mir an der schule zumindest läuft das so ab dass es eine evangelische Gruppe gibt, einige katholische und dann eben die die nirgends reinpassen in das deutsche Bild. (also pro Jahrgangsstufe natürlich eine evangelische Gruppe). Da beginnt dann schon die Spaltung. Statt dass man alle zusammen lernen lässt wie man zusammen lebt, wird es in getrennten Klassenzimmern beigebracht. Das ist doch absurd. Selbst bei den paar Religionslehrern die sowas wie "toleranz" und "miteinander" reinbringen können doch die Schüler sowas gar nicht lernen weil es gespalten unterrichtet wird. Wo genau ist hier jetzt der sinn? und wieso bietet kaum eine Schule in Deutschland den islamischen / buddhistischen / jüdischen / hinduistischen Schülern Religionsunterricht in ihrem Glauben an? Hat das einen Grund? Oder ist das halt die deutsche Bequemlichkeit?

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Original von Gisbert Gaiert
Nachtrag,
Unser Reli-Lehrer hat einen meiner Kumpels damals angesprochen (Agnostiker/Humanist) darauf bitte bei Reli mitzumachen weil er gerne einen Religionskritiker in der Klasse hätte als 1000 Ja-Sager.
Er bekam damals ne 1.

Solche Ausnahmelehrer haben wir durchaus auch ab und an, aber nur selten.

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Original von Quinn Michael Wells

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Es gibt soetwas wie verpflichtenden Religionsunterricht in Deutschland nicht.
Und nein, wir wurden nicht aufgespalten. Erst als wir entscheiden konnten zwischen Werte/Normen und Religion in der 11ten spalteten wir uns auf.
Bis zur 10ten waren es zu wenig, deswegen fand Werte und Normen nicht statt. Wir saßen dann halt so rum.

Ihr wurdet nicht gespalten. ich bin ja noch schüler, bei mir an der schule zumindest läuft das so ab dass es eine evangelische Gruppe gibt, einige katholische und dann eben die die nirgends reinpassen in das deutsche Bild. (also pro Jahrgangsstufe natürlich eine evangelische Gruppe). Da beginnt dann schon die Spaltung. Statt dass man alle zusammen lernen lässt wie man zusammen lebt, wird es in getrennten Klassenzimmern beigebracht. Das ist doch absurd. Selbst bei den paar Religionslehrern die sowas wie "toleranz" und "miteinander" reinbringen können doch die Schüler sowas gar nicht lernen weil es gespalten unterrichtet wird. Wo genau ist hier jetzt der sinn? und wieso bietet kaum eine Schule in Deutschland den islamischen / buddhistischen / jüdischen / hinduistischen Schülern Religionsunterricht in ihrem Glauben an? Hat das einen Grund? Oder ist das halt die deutsche Bequemlichkeit?

Die Lehrer machen die Lehrpläne aber nicht.
Da darfst Du Dich an Politikstudenten wenden

Nachtrag: Im Übrigen werden die auch nicht von der evangelischen oder der katholischen Kirche gemacht ... obgleich bestimmt beide Lobbyarbeit betreiben.

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Da darfst Du Dich an Politikstudenten wenden

Die machen die Lehrpläne auch nicht, sondern die Landespolitiker... meistens Juristen oder Selbstständige.

Ich gratuliere Quinny übrigens, mal wieder einen Thread durch ewiges wouldliketo-Besserwissen zweckentfremdet zu haben! Geiert war daran natürlich nicht ganz unbeteiligt

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Original von Ryan Clarke

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Da darfst Du Dich an Politikstudenten wenden

Die machen die Lehrpläne auch nicht, sondern die Landespolitiker... meistens Juristen oder Selbstständige.

Ich gratuliere Quinny übrigens, mal wieder einen Thread durch ewiges wouldliketo-Besserwissen zweckentfremdet zu haben! Geiert war daran natürlich nicht ganz unbeteiligt

Ich verteidige hier nur die Toleranz als solche. sry.

Toleranz übrigens von tolerare, nicht von Toll @ Rya Clarke

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Bryan Adams

The only thing I want
The only thing I need
The only thing I choose
The only thing that looks good on me...is you

Nun, wenns mans ganz genau nimmt, macht das ein Fachkolleg aus Lehrern selbst, die allerdings meist sehr von den StaSes bevormundet werden, die wiederum die Weisungen der Minister erfüllen sollten und dann am Ende beschließen die Politiker... zumindest ist das bei uns so der Fall - aber da wir kein Zentralabi haben ists ja alles anders...
Ich wollte das nur plakativ darstellen.

Tjo, wenn man nur plakativ kann

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Joh. Wolfgang v. Goethe
Wer nicht mehr liebt und nicht mehr irrt, der lasse sich begraben.

"My life is my message." - Mahatma Gandhi

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Original von Quinn Michael Wells

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Joh. Wolfgang v. Goethe
Wer nicht mehr liebt und nicht mehr irrt, der lasse sich begraben.

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Original von Friedrich von Schiller
Liebe ist die Leiter, worauf wir emporklettern zur Gottähnlichkeit.

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Original von Melina Knoche, hessische Autorin (*1991)

„Manchmal braucht man Worte um das Leben zu ordnen und in eine andere Welt zu tauchen.“

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Original von Woodrow Wilson
A conservative is a man who just sits and thinks, mostly sits.

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Original von Marcel:
Wir haben halt Hirn mehr!