The United States of Astor

Zitat von »Georges Laval«

Also ich könnte es verstehen wenn man manche Polemiken und Witzchen, die nur Madame Fox & co. lustig finden einfafch ignoriert.

Um ehrlich zu sein, würde mich aber ein Statement von Mr. Wells zu dieser Sache schon interessieren. Unabhängig davon, was irgendwer lustig findet.

Zitat von »Jeremy Cromwell«

Haben Sie denn gar nichts zur Sharia zu sagen?

Nein, warum sollte er denn auch?

Sie müssen Mr. Wells' Denken verstehen: er ist atheistischer Fanatiker. Seine Vorstellung, der Atheismus allein sei gültiger Ausfluss des gesunden Menschenverstandes an sich und jeder andere religiöse Glauben (auch der Atheismus ist letztlich "nur" ein religiöser Glauben) sei Produkt mangelnden Vernunftgebrauchs zeigt den Radius seines Tellerrandes auf: er ist sehr begrenzt.

Mr. Wells denkt in der ersten Person Singular: ich, mich, mir und mein. Er sieht seinen atheistischen Fanatismus durch die christliche Mehrheit in den Vereinigten Staaten bedroht. Die wohl zahlenmäßig geringe Minderheit US-astorischer Muslime stellt für ihn keine Bedrohung dar, ebenso wenig muslime Mehrheitsbevölkerungen in anderen Staaten.

Wäre er von einer Mehrheit von Muslimen ungeben, würde er natürlich den Islam hassen. Da er aber in einem mehrheitlich von Christen bewohnten Land lebt, gilt sein Hass eben dem Christentum.

Und da Mr. Wells außer Stande ist, andere religiöse Überzeugungen als die eigenen anzuerkennen und zu akzeptieren, versteht er auch nicht, wie andere Leute das können sollten. In seiner kleinen Welt müssen Christen und Muslime einander hassen. Und da er Christen hasst, während er Muslime im Gegensatz zu diesen nicht als Bedrohung für sich empfindet, macht er für sich die Rechnung auf: die Feinde (Muslime) meiner Feinde (Christen) sind meine Freunde. Und die kritisiert er nicht.

Vor allem, weil er ja auch nicht verstehen kann, dass viele religiöse Menschen durchaus kritisch auch gegenüber bestimmten Aspekten ihres eigenen Glaubens sein können. Aufgeklärte und intellektuelle Muslime, die sich auf Grund des Gebrauchs ihres Verstandes mit ihrer Religion identifizieren und in deren persönlich Lehren aufgehen, die Sharia aber dennoch ablehnen und sich zu Demokratie, Pluralismus und Menschenrechten bekennen, kommen in seiner Welt nicht vor. Ebenso wenig wie Christen, die an die Evolutionstheorie glauben und gegen die Diskriminierung Homosexueller eintreten.

Denn in Mr. Wells fanatischem Weltbild können nur Atheisten intelligente, aufgeklärte und kritische Menschen mit eigener Meinung sein. Alles, was er dumm, primitiv und rückständig findet, assoziiert er mit Religion. Und wer irgendwas davon in Frage stellt, muss zwangsläufig auch zum Atheisten werden.

Er begreift nicht von Ferne, wie nahe er christlichen Fundamentalisten sowie Islamisten steht, und dass er rein gar nichts von einem kritischen und aufgeklärten, von seiner Vernunft geleiteten Menschen hat. Er denkt eben nur in den Kategorien von Schwarz und Weiß.

Zitat von »Ashley Fox«

[...]

Haben Sie sich beruflich mit der Psychoanalyse befasst, Ms. Fox?

Handlung:

Findet mehr als lustig was ihm hier alles vorgeworfen wird... und wer sich hier als Hobbypsychologin betätigt... besonders aber dass er angeblich nicht in der Lage sei einen anderen Glauben als seinen eigenen zu akzeptieren sorgt beinahe schon für einen heftigen Lachanfall.

Handlung:

Sieht den Wells grinsen und denkt sich: "Der hat bestimmt schon wieder nen Katholiken auf dem Gewissen" und erinnert sich daran, dass Wells heute ja besonders viel Konkurrenz um die Steinvorräte haben muss.
Sieht den Wells und hat unfreundliche Gedanken.

Es muss für Wells schon schlimm sein, dass es Menschen gibt, die sich gegen seine Pauschalverurteilungen aller Religionsangehörigen zur Wehr setzen. Aber es wieder einmal bezeichnend für seinen Gemütszustand. Sobald jemand auch nur annähernd etwas "gutes" über eine bestimmte Religionsrichtung sagt, kommt er mit Feuer und Schwert und versucht jene nieder zu machen, die nicht seiner Vorstellung einer glaubensfreien Welt folgen. Und er behauptet, er sei nicht gegen Religionsfreiheit. Und dabei ist er auch noch inkonsequent, wie sein Schweigen zur "Scharia" belegt. Lächerlich.

Handlung:

Schüttelt mit dem Kopf und zündet sich eine Zigarre an.

Zitat von »Edward Mullenberry«

Das Eigentum an einem Steinbruch hat bei Ihnen wohl eine andere Übereinstimmung mit dem Gesetz als bei uns, Mr. Süleymann.

§14 Der Staat beschützt Freiheit und Privateigentum sowie seine Unverletzlichkeit. Niemandem darf sein Eigentum abgenommen werden außer es dient öffentlichen Interessen, in diesem Fall wird eine Entschädigung fällig.
Hat nichts mit der Sharia zu tun wie Sie sehen.

Zitat von »Jeremy Cromwell«

Zitat von »Quinn Michael Wells«

In Astor scheinen die Konservativen die Meinungsfreiheit nur gerne zu beschneiden in Diskussionen in denen sie kritisiert werden. Aber das ist nicht die Meinung aller Astorier, ich möchte nicht dass hier ein falsches Bild von unserem Land entsteht.

Haben Sie denn gar nichts zur Sharia zu sagen?

Es gibt DIE Sharia nicht.
Sharia ist nicht einfach Hand ab bei Diebstahl und Steine ins Gesicht bei Ehebruch.
Die Sharia besagt auch, dass Juden und Christen nicht zum Militär müssen und wer wann wie viel erbt, und nicht immer wird alles exakt nach Wortlaut umgesetzt. Um das mal klarzustellen.
Weiterhin ergibt sich die Sharia(s) aus dem Koran, welcher gedeutet werden kann und muß.
Plus: Verschiedene Rechtsschulen, Sunniten und Shiiten etc pp.

Ich möchte mich nochmals entschieden gegen den absurden Vorwurf wehren ich hätte irgendetwas gegen Angehörige irgendeiner Glaubensrichtung - dem ist nicht so. Ich habe nur etwas gegen die Unart der katholischen Kirche, sich hier als wichtiger als andere Kirchen herrauszustellen und die Unart unserer Regierung, dies auch noch zu tolerieren und dieses Überheblichkeitsgehabe zu fördern. Das ist alles. Jeder soll glauben was er will - nur soll er das für sich tun, der Glaube ist Privatsache und keine Staatsangelegenheit. Und wenn sich eben manche gegen naturwissenschaftliche Erkenntnisse und Logik erwehren, so ist das deren Angelegenheit, nur sollten sie das nicht zur öffentlichen Angelegenheit machen, wenn sie dann nicht mit Kritik an ihrem Glauben leben können.

Zitat

der Glaube ist Privatsache und keine Staatsangelegenheit.

Wenn Sie das sagen :X

Zitat von »Safia al Talib«

Und falls sie auch einmal bei uns einf..., ähm zu einem Besuch vorbei schauen wollen verehrter Sidi, so werdet ihr erfahren, dass die Targer ein sehr ehrliches und gastfreundliches Volk sind.

Darf man das als private Einladung verstehen? Urlaub hätte ich dringend nötig und von einer früheren Bekannten aus Kasatschok, Elena W. Denikina, habe ich erfahren, dass man in Targa ganz angenehm Urlaub machen kann. Darf ich davon ausgehen, dass der Konsum von Alkohol in Targa gestattet ist oder ist man dort auch so fundamentalistisch wie in Sergey?

Zitat von »Quinn Michael Wells«

Ich möchte mich nochmals entschieden gegen den absurden Vorwurf wehren ich hätte irgendetwas gegen Angehörige irgendeiner Glaubensrichtung - dem ist nicht so. [...] Und wenn sich eben manche gegen naturwissenschaftliche Erkenntnisse und Logik erwehren, so ist das deren Angelegenheit, nur sollten sie das nicht zur öffentlichen Angelegenheit machen, wenn sie dann nicht mit Kritik an ihrem Glauben leben können.

Na, merken Sie vielleicht auch mal was, das auch alle andere merken...?

Ich merke dass Sie nicht die Hellste sind. Aber das haben alle anderen sicher auch schon bemerkt. Also : Ja.

Zitat

dass der Konsum von Alkohol in Targa gestattet ist oder ist man dort auch so fundamentalistisch wie in Sergey?

Wie kommen Sie auf den Schwachsinn wieder?

Heillose Unterstellung beherrschen zwei Herrschaften hier par exzellence.

Ich zähle drei

Zitat von »Achmet Süleymann«

Es gibt DIE Sharia nicht.
Sharia ist nicht einfach Hand ab bei Diebstahl und Steine ins Gesicht bei Ehebruch.
Die Sharia besagt auch, dass Juden und Christen nicht zum Militär müssen und wer wann wie viel erbt, und nicht immer wird alles exakt nach Wortlaut umgesetzt. Um das mal klarzustellen.
Weiterhin ergibt sich die Sharia(s) aus dem Koran, welcher gedeutet werden kann und muß.
Plus: Verschiedene Rechtsschulen, Sunniten und Shiiten etc pp.

Von "der Scharia" zu sprechen, soll nicht bedeuten, dass es sich dabei um ein einheitliches Gesetzbuch handelt. Man spricht auch von "dem Recht", obwohl dieses sich - zumindest in den Vereinigten Staaten - aus Normen der Exekutive (Executive Orders, Writs of Organisation, ...), der Legislative (Gesetze, Beschlüsse mit Gesetzesrang) und der Judikative (Urteile) sowie zahlreichen Normen des Gewohnheitsrechts zusammensetzt und somit genausowenig vereinheitlicht ist.

Zitat von »Quinn Michael Wells«

Ich habe nur etwas gegen die Unart der katholischen Kirche, sich hier als wichtiger als andere Kirchen herrauszustellen und die Unart unserer Regierung, dies auch noch zu tolerieren und dieses Überheblichkeitsgehabe zu fördern.

Wo hat die katholische Kirche sich als "wichtiger als andere Kirchen" herausgehoben? Bitte mit konkreten Belegen aus dieser Diskussion. Und zu "der Scharia" haben Sie ja immer noch nichts gesagt.

Zitat von »George T. Colton«

Darf man das als private Einladung verstehen? Urlaub hätte ich dringend nötig und von einer früheren Bekannten aus Kasatschok, Elena W. Denikina, habe ich erfahren, dass man in Targa ganz angenehm Urlaub machen kann. Darf ich davon ausgehen, dass der Konsum von Alkohol in Targa gestattet ist oder ist man dort auch so fundamentalistisch wie in Sergey?

Sie dürfen dies sehr gern als Einladung verstehen. Wie ich bereits erwähnt habe, ist unser Volk für seine Gastfreundlichkeit durchaus bekannt. Nicht bekannt sind wir allerdings für religiöse Beschränkungen in Ess- oder Trinkkultur, die sie offensichtlich anzunehmen scheinen. Ansonsten hätte ich wohl kaum Appetit auf Schweinekoteletts entwickelt und offensichtlich haben sie meinen Landsmann Karim al Bemugeb noch nicht bei einer seiner micronationalen Sportmoderationen erlebt. Sonst hätten sie kaum Bedenken was die Einstellung zum Alkoholkonsum in meinem Land betrifft.

Zitat von »Jeremy Cromwell«

Zitat von »Achmet Süleymann«

Es gibt DIE Sharia nicht.
Sharia ist nicht einfach Hand ab bei Diebstahl und Steine ins Gesicht bei Ehebruch.
Die Sharia besagt auch, dass Juden und Christen nicht zum Militär müssen und wer wann wie viel erbt, und nicht immer wird alles exakt nach Wortlaut umgesetzt. Um das mal klarzustellen.
Weiterhin ergibt sich die Sharia(s) aus dem Koran, welcher gedeutet werden kann und muß.
Plus: Verschiedene Rechtsschulen, Sunniten und Shiiten etc pp.

Von "der Scharia" zu sprechen, soll nicht bedeuten, dass es sich dabei um ein einheitliches Gesetzbuch handelt. Man spricht auch von "dem Recht", obwohl dieses sich - zumindest in den Vereinigten Staaten - aus Normen der Exekutive (Executive Orders, Writs of Organisation, ...), der Legislative (Gesetze, Beschlüsse mit Gesetzesrang) und der Judikative (Urteile) sowie zahlreichen Normen des Gewohnheitsrechts zusammensetzt und somit genausowenig vereinheitlicht ist.
(...)

Das ist korrekt.

Zitat von »Quinn Michael Wells«

Ich möchte mich nochmals entschieden gegen den absurden Vorwurf wehren ich hätte irgendetwas gegen Angehörige irgendeiner Glaubensrichtung - dem ist nicht so. [...] Und wenn sich eben manche gegen naturwissenschaftliche Erkenntnisse und Logik erwehren, so ist das deren Angelegenheit, nur sollten sie das nicht zur öffentlichen Angelegenheit machen, wenn sie dann nicht mit Kritik an ihrem Glauben leben können.

Die Annahme, das Universum sei einfach so aus dem Nichts entstanden, ist natürlich absolut schlüssig und viel logischer.

Zitat

„Ich habe niemals die Existenz Gottes verneint. Ich glaube, dass die Entwicklungstheorie absolut versöhnlich ist mit dem Glauben an Gott. Die Unmöglichkeit des Beweisens und Begreifens, dass das großartige über alle Maßen herrliche Weltall ebenso wie der Mensch zufällig geworden ist, scheint mir das Hauptargument für die Existenz Gottes.“
Charles Darwin

Zitat

„Die Naturwissenschaften braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. Religion und Naturwissenschaft schließen sich nicht aus, wie heutzutage manche glauben und fürchten, sondern sie ergänzen und bedingen einander. Für den gläubigen Menschen steht Gott am Anfang, für den Wissenschaftler am Ende aller Überlegungen.“
Max Planck

Zitat

„Nimm das Universum und zermahle es, bis es zu einem ganz feinen Pulver wird, und dann filtere es durch das feinste Sieb und dann zeige mir auch nur ein Atom Gerechtigkeit, ein Molekül Gnade!“
(aus "Hogfather")

Die Zitierten können es natürlich nicht mit der Weisheit eines Mr. Wells aufnehmen...